电影名家访谈录（2） - 达人(庄子)

2006/02/13 | 电影名家访谈录（2）
类别(优秀文章汇集Excell) | 评论(0) | 阅读(43) | 发表于 15:14: www.cuteid.com/bbs/viewthread.php?tid=11827
杨君：您觉得在您这些年的创作过程中，您当导演，拍了几十部影片、电视剧，您觉得您思想中的瓶颈，有一些豁然突破的创造上的瓶颈是在哪个阶段？

郭宝昌：实际上还是在《大宅门》，使我产生巨大的创作冲动。我前面很多都是为这个积蓄，真正进入到这个创作阶段，积蓄全部发挥出来。

杨君：忽然一下张开了您的思路。因为有的人在他的创作过程中，甚至很多人到70多岁忽然成了大师，是因为他脑子里那扇门一下打开了，他忽然走过了原来他走过不同的阶段，您觉得您的瓶颈张开的阶段是在《大宅门》。

郭宝昌：假如前面是无数的蛹，到《大宅门》才把这个门冲开，前面所有的积累多少年德东西全都在这部戏里爆发了。所以我说《大宅门》是多少分，郭宝昌宝昌就是多少分，假如说《大宅门》不及格，郭宝昌宝昌盛就是不及格。

杨君：您觉得冲开的是在创作过程中冲开的，还是在拍的过程中冲开的？

郭宝昌：创作过程中，实际上在我开始做《大宅门》剧本的时候一泻千里。

杨君：无限的冲动和感奋，特别多的想法汇成一种积累。
郭宝昌：对，《大宅门》以前我拍的作品，80％都不是我自己愿意做的，是出于各种各样非常复杂的原因。

杨君：工作的需要，领导的布置，投资的需要。

郭宝昌：对，还有我赚钱的需要。

杨君：生存的需要，种种原因使得您认为当时拍的是对付的。

郭宝昌：也不是对付拍的，我每次拍都是很用心的，很努力，没有一部戏是不经意做的，一部都没有，但是它产生不了像《大宅门》这样的巨大的创作冲动。

杨君：就是那些戏您也认真拍，也很重要，但不是您最喜欢的。

郭宝昌：不能代表我。

杨君：不是您最喜欢的，不是您把所有的创作冲动都倾注在这个作品中。这个过程中还经过很多曲折，各种各样的曲折，各种各样的压力，本子若干次被毁，包括《大宅门最后能不能被拍出来，有各种各样的压力，但是坚持到最后……

郭宝昌：还是看谁笑到最后。

杨君：待到山花烂漫时，他在丛中笑，关键是笑的时间早晚。

郭宝昌：我笑的晚点，我早应该完成这个愿望，由于种种原因，不可言喻的一些东西，把这个作品一推再推，实际上这个作品早就应该出来了。

杨君：您是说现在这个机会推出，是一个恰当的机会还是您觉得就是厚积薄发到这种程度，是一个很合适的程度？

郭宝昌：晚了，绝对是迟到的。

杨君：应该是早时的。

郭宝昌：至少迟到了十年。

杨君：人的时间是有限的，十年是很长的一段时间。我们也知道很多国际上的导演，比方说日本的导演黑泽明，包括国际上的导演，他们都是60岁到70岁的时候才成为大师，他们也可能有各种各样的原因。所以如果说晚也不晚，一个人在那段时间创作的顶峰，也许正好是您这个年龄。

郭宝昌：这是我从小想要做的事情，我不像某些已经成名的导演，他们是等待来的，我不是等待来的，我是一直在努力，我是一直为这个努力，有很多成名的导演或者成名的作品都是请来的，等来的，或者送到门上来的，或者自己通过各种东西，各种渠道捕捉来的。我这个不是，因为我从青少年时代就开始做，这是我一直想做的，一个人有一件事，几十年在做，这种人不多。

杨君：很少，目前国内应该没有。

郭宝昌：所以我觉得晚了。

杨君：进行的时间太长。

郭宝昌：假如我在等待一个什么机会，我可能71岁等到了，那也不晚，我不是在等待一个机会。

杨君：高速公路修了50年才修好了，应该提前20年。对您来说，虽然晚了一点，好歹列车是修好了。

郭宝昌：对，我比别人幸运多了，也许有人一辈子都找不到一个爆发的机会。我觉得这样的人也不会少，因为在生活中间，在我们现在的社会中间，要想实现一个东西很难，因素非常复杂，不是你想做就能做成的。

杨君：有一天您忽然觉得你们的梦想，或者你们半生的积累和鲜血像一幅画似的灿烂地展现在面前，那时您心里是什么感受？

郭宝昌：实际上包括40集能够成功地播出，对我来说实际上就是完成了自己心愿的欣慰。这对我来说非常重要。因为一个人想做一件事不容易，想做一件事还能完成不容易，我觉得我能够完成，这是欣慰是我主要的感受。

杨君：而且还获得了相当大的效果。这是您所认定的，坚定的。

郭宝昌：对。

杨君：我还没见过这么自信的人。

郭宝昌：我不自信，我完不成我的事业。

杨君：所以要成功，自信和坚定是非常重要的。

郭宝昌：这是基本素质，没有这种素质就不要搞这行了，因为搞这行很难，有的人认为很容易，看着我们像玩一样，没那么容易，都那么好玩，中国的大师，大家都成功了。

杨君：在您今后的"宅门生涯"中，现在又写了30集，今后还有一些，您觉得后若干年，您想达到什么水平，或者您自己的要求是什么？

郭宝昌：水平就是这个水平，我再续也是这样，因为这是一个完整的作品，尽管拍摄过程是分割的，我们不可能一次拍一百集，只能分段来拍，水平肯定都在这条水平线上。作为我来讲，我希望最终能够把我自己想做的宅门的东西做完，这应该是我余生最大的心愿。我也不知道我能活几年。

杨君：一般都活90岁。

郭宝昌：活着还能干活儿，不能干活儿就完了。

杨君：伊文思能活90岁，80岁、90岁是顶峰。其实人的能力是无限的，只要创作各方面许可，没有预估性，也不知道，邓小平70岁的时候领导中国进入这个状况。我对您有一些问题是非常有兴趣的，想跟大家探讨的，您觉得作为您这样的60岁成功的导演，而且从此之后是作品有生命力的导演，您觉得在同行中，曾经给予你一些借鉴的，或者给您启发，甚至说一些业务上的帮助比较大的有哪些？

郭宝昌：可以这样说，我现在最难忘的还不是我后来在事业中，因为后来在事业中遇到的挫折太多了，落井下石的多，锦上添花的几乎没有，基本上靠我自己努力去做。我最难忘的就是我大学的老师田峰，一个是我小学的老师侯远帆，这是引导我走上文艺道路和影视道路的两位恩师。我觉得我现在能达到这样的高度，主要是这两位老师的教育。

杨君：他们当时发现了您的文艺天才。

郭宝昌：对，而且他们的引导特别成功，比如我的写作，我现在可以这样写剧本，绝对是我小的时候老师培养的十几年，到我小学毕业以后，侯远帆老师依然不停地跟着我，一直到我上大学，所以他教育我几乎是十几年。

杨君：他非常看好您。

郭宝昌：对，所以这样的教育是一般人很难做到的。假如在青少年时代能够接受到这样长时间的教育，影响他的一生，毫无疑问，一生的道路，我一生的写作基础，对事物的思考都是从老师那里得来的，我大学的老师也是，把我引入影视之路，他对我的教育，五年对我的教育也是影响我的一生。后来我所有的作品中无不渗透着他们的心血，这是我终身难忘的。

杨君：后来您怎么就做了导演这个行业？

郭宝昌：实际上我原来想做演员，后来我觉得自己长的不好看。

杨君：做特型的可以。

郭宝昌：后来觉得还不如当导演。

杨君：你要去人艺，演一个雷格生这样的角色。

郭宝昌：我想可能比他还强。后来考上了导演系，我表演系也考上了，中戏表演系。后来衡量来衡量去还是搞电影吧，就上了电影学院导演系。

杨君：电影学院导演系有谁跟您一个班？
郭宝昌：黄属勤。

杨君：后来做完学校的学业，然后就分到了……

郭宝昌：我学业没做完就劳改去了。我64年毕业，64年就把我弄去劳改了。

杨君：您把这个过程简单跟我们说一下。

郭宝昌：都不爱说这个事了，都说烦了。我的嘴也不好，爱胡说八道。

杨君：后来又到了中影厂。

郭宝昌：后来又到干校又是四年，八年过去了，后来又戴帽子给我发配到广西，是个新闻厂，那是非法的。后来在广西厂，79年我才摘帽，80年我才拍第一部戏，40岁，我拍到84年又跑到深圳，从深圳一直到现在退休。

杨君：从40岁开始探索第一部影片，到60岁的时候终于实现了自己的唯一的心愿。

郭宝昌：我40岁拍摄的时候，当时报纸都登"青年导演郭宝昌宝昌"，我一看40岁的青年。

杨君：可能那会儿长的年轻，或者导演界的新人。

郭宝昌：对，也是新人，就是老新人。

杨君：我觉得您的家庭给您的滋养，或者给您的人生影响非常大的。

郭宝昌：我的妈妈对我影响很大，我的养父对我的影响很大。

杨君：这些人后来成为您作品的内容。其实导演以自己成长的内容为作品的人不是很多。

郭宝昌：我还不知道。

杨君：我知道文艺作品中成功的有曹雪芹，基本上写的或表现的都是别人的东西。

郭宝昌：巴金的东西都是他自己的，《家》、《春秋》都是他自身经历的东西。

杨君：您觉得您的老师给您的影响很大，还有哪些事情对您的变化很大？

郭宝昌：比如82年创作会议我在上海参加，当时我看了很多导演的片子，像吴义公的，当时给我的震撼很大。我实际上从创作会议回到家以后，几乎三个月没出门，我在那儿看各种各样的片子，看各种各样的资料，翻各种各样理论，找各种各样书籍，我觉得我要落伍了，我觉得我要被时代淘汰了，所以82年几乎是我一个转折点。

杨君：那年忽然恶补了各种各样的东西。

郭宝昌：对象，我忽然觉得自己快被窒息了，在很封闭的世界里，几乎对外界的世界一无所知，我觉得很恐怖，有一种要被时代淘汰的感觉。实际上那个时期，确确实实假如认识到这一点，像我就生存下来了，有很多落荒而逃的都是因为没有认识到这点。

杨君：他们不知道未来该怎么办。

郭宝昌：对，80年代后有一大批落荒而逃的。

杨君：这可能跟后来的电影衰落有很大的关系，有一大批专业的人或者职业的人……

郭宝昌：一看就是知识老化，根本适应不了改革开放以后时代迅猛的进步，赶不上了，因为过去我们从电影观念来讲，很封闭，实际上改革开放以后，特别是第五代一出来，大家忽然间都根本震惊，觉得电影还可以这样拍。你跟不上就完蛋，也有一批人模仿也会完蛋，也有一批人因为模仿失败的也不少。

杨君：跟您接触之后，我觉得您是属于像一个父亲和叔叔，但是您又是非常年轻的心态和思想。

郭宝昌：这是一个人保持旺盛的创作精力主要的严肃，就是你的心态永远年轻，我觉得我到90岁还会是这个心态，我觉得没有这个心态，就退出创作，回家抱孩子或者到公园去跳舞，或者扭秧歌好了。

杨君：我跟您接触比较多，发现您其实是一个非常爱思考的导演，并不是郭宝昌老师是很开心的，乐呵呵的，永远都在讲笑话的人。我觉得有时这是不一样的。

郭宝昌：这个没有什么矛盾。勤于思考的人也要讲笑话，也要很随便，也要很轻松，而且处在轻松状态的思考是非常可贵的。

杨君：是智慧的表现，是相当境界的表现。您的这种思考有时是由于对您自身的思考还是对电影界的思考，国际的。

郭宝昌：国际的电影界跟我没什么关系，我不会思考他们。我一向思考我自身，我特别愿意跟年轻人接触，只有从年轻人身上才能了解现实，才能了解我自己感到模糊，或者感到很朦胧的东西，这个非常重要，因为我们的血液毕竟要进行不断的更换，更换什么呢？通过年轻人的交流更换。这点非常重要。

杨君：您有时想想中国国内的电影觉得有没有存在一些问题，包括电视。其实《大宅门》是非常电影化的电视剧？

郭宝昌：我已经十年没有拍电影了，我对电影几乎没什么想法。电视剧我一般看的比较多，不管好的电视剧、坏的电视剧都要看，实际上每次中央台有新的电视剧播出，特别是黄金时间播出的，至少看一集，不用看一集，看十分钟就能知道这个剧的好坏，好的话就坚持看下去，不好的话就不看了。从这里可以得到很多东西，不爱看的原因是什么，也会听到很多观众会议论，这些东西都会反馈到我的脑子里来，我觉得对我的创作特别有用。有些人说从来就不看，不看就不要老创作，坏的东西也要看。过去我对京剧特别喜欢，过去很多大师的戏我都看过，后来我有意识的看到很多不是大师的，三流剧团的，甚至四流剧团的，我也买票进去看，我到底比较一下跟大师到底有什么区别，非常重要，对整个创作是一个境界，这个太重要了。所以，我觉得不要拒绝去看好的，也不要拒绝去看坏的。

杨君：这就是一个特别新的看法。现在很多人就觉得要看就看好的，坏的一概不看。

郭宝昌：现在有很多人鉴别不出来，这种鉴别需要有一定的眼光。

杨君：观察力和眼光，标准是最重要的。

郭宝昌：对，要看的出来是好的是坏的，坏在哪里，这个非常重要。

杨君：您觉得对于您同行，您比较认同的电视剧，最禁看的。

郭宝昌：电视剧有很多拍的不错，《雍正王朝》拍的很好，《黑洞》拍的非常好，《橘子红了》拍的很精致，看到这些片子之后，就觉得中国的电视剧有希望。

杨君：因为我跟您是闲聊，我觉得今天聊的比较深一些的内容，我也不知道您对未来有一个什么样的期望？

郭宝昌：我只考虑我个人的未来，别人我管不着，也没有多余的精力去考虑。还是那句话，还是希望能够在有生之年，完成我所有的《大宅门》的设想。

杨君：也是非常宏大的。

郭宝昌：非常宏大，估计到我咽气那天也完不成。

杨君：没那么严重。

郭宝昌：真这么严重，我这个话不是在这儿跟你说，我跟很多人都说，包括跟我太太说我估计我这辈子都完不成，太多了，太庞大了。系列的东西，不光光是电视剧，我还有一系列的宅门作品，其它的都要做的。比如说小说，比如说电影都要做，所以这些东西，我还希望能够在舞台上出现，而且我希望能够把我已经舍弃的很多电视剧，不适合拍的非常精彩的东西，通过别的形式来表现。

杨君：都是好主意，人艺的戏就可以开拍。

郭宝昌：计划非常庞大。

杨君：系列化，产业化了。我给您出个主意，您现在把一条两条列下来，人艺这块，舞台是怎么拍的让人家去操作，小说这块先有一个蓝图，也找人来琢磨，比方说您的芭蕾舞也可以操作，电影找一堆人琢磨，你导就行了，准备让人准备，但东西一定要同时，同时进行就节约时间。

郭宝昌：我也觉得是这样，但是谁帮我做我都不放心。

杨君：原来就是这个原因。

郭宝昌：对。

杨君：宏大的事情希望您早日能够实现。郭宝昌叔叔，感谢您来到我们的演播室。希望我们多合作。

郭宝昌：谢谢。（摘自《杨君访谈媒体人物》１０，０００）; 0

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